itdrom.com :: главная страница игровой зоны
    ИГРОВАЯ ЗОНА

>>ТВОРЧЕСКИЕ ГАЛЕРЕИ
           Фотография
           Компьютерная графика
           Проза
           Поэзия
           Программирование
           Исходники и листинги
           Flash-анимация
           Web-мастеринг
           Музыка
>>ГАЛЕРЕЯ УЧИМСЯ ВМЕСТЕ  
>>ГАЛЕРЕЯ ПРЕСС-ЦЕНТРА  
>>КОНКУРСЫ
>>ДНЕВНИКИ
>>СООБЩЕСТВА new
>>ЛИЧНЫЕ ФОТОАЛЬБОМЫ
>>БЛОГИ  
>>КЛУБ ЗНАКОМСТВ
           анкеты юношей
           анкеты девушек
>>ТЕСТИРОВАНИЕ
>>ЮМОР   
>>ПРОЕКТЫ
          школа делового успеха
>>АВАТАРЫ   
>>ЧаВо (FAQ)
>>ЧАТ
>>АДМИНИСТРАТОРЫ
>>RSS-ЛЕНТЫ
Учащимся IT-классов Школьного университета
>>КАЛЕНДАРЬ СОБЫТИЙ
>>ПРАЗДНИКИ
          Цифровой Бум
          В другом измерении-2007
>>ОЛИМПИАДЫ, КОНФЕРЕНЦИИ
Поиск системс
 По порталу
 
 По пользователям
Псевдоним:
Город:
Имя:
Фамилия:
Учитель:  Учащийся:  Участник:
Пользователи портала
8427 ( 880 | 5719 | 1827 )
Список зарегистрированных пользователей
Зарегистрировались за
вчерашний день: (18)
Сейчас на портале
зарегистрированных: (2)
Сейчас гостей на портале: (57)

Поздравляем с Днем рождения!

aleks-star


Ближайшие именинники:

Кольщик Жанна Даарк
Ksenia apellsin-chik
VasiliyG botanique
Маленькая_Мариса Razer
Katysik Ginez




Томский государственный университет систем управления и радиоэлектроники


Партнёры ОЦ «Школьный университет»




Учись с Лабораторией Касперского




  .: ПРОВЕРКА ДОКУМЕНТОВ :.
     
Регистрация | Забыли пароль?
СЕЙЧАС РУЛИТ:
Taow - за искусство делать фотографии (+1000 очков, +50И, +50К)
  ВНИМАНИЕ!
Закончились виртуальные проекты:
Книга сказок и Кем ты станешь через 5 лет?
  Можно/нельзя Что/где Чтиво  Что в сети  Проги  Объявы Кто круче Форумы



Главная страница  > Форумы  >  Главная улица/Бар "Северный ветер" >  Познание

Форум ::: Познание




      [ Читать с конца ] / Читать с начала
[ вниз ] 1 2
LORD_WeNoM ::: сообщение от 23.12.2007 | 13:24    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Alex_D 23.12.2007 | 12:23
--------------------
Значит их двое


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Alex_D* ::: сообщение от 23.12.2007 | 12:23    
Alex_D Мастер (ур.17)
Очки: 34685
Новосибирск
Тв. работ: 110
Рег: 27.04.2006 (34)
Ответ для LORD_WeNoM 22.12.2007 | 16:14
--------------------
цитирую:
теоретики из ТГУ


Не у одного, значит, талант?


--------------------
The procedure's completed. Successful system updating... Hey, have a nice day! -x-
LORD_WeNoM ::: сообщение от 22.12.2007 | 16:14    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Не не верю...
Значит у него талант
Теория есть иллюзия практики, практика есть часть теории.
Никак иначе


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 22.12.2007 | 15:15    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Ответ для LORD_WeNoM 22.12.2007 | 00:08
--------------------
Знаешь, некоторые выпускники могут больше, чем некоторые опытные профессионалы...
Вот пример того, что опыт не всё. Одного моего хорошего знакомого, когда он учился на военке, забирали на сборы. Сборы они проходили вместе с курсантами. Друг учился в ТГУ (там военка бедноватая была, про технику им только расказывали). Так вот, хоть и курсанты только и делают, что опытно учатся выполнять боевые задачи, теоретики из ТГУ утерли им нос, быстрее выполнив задачу.


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
Администратор 1-го ранга (Координатор) Alex_D* ::: сообщение от 22.12.2007 | 03:12    
Alex_D Мастер (ур.17)
Очки: 34685
Новосибирск
Тв. работ: 110
Рег: 27.04.2006 (34)
Ответ для LORD_WeNoM 22.12.2007 | 00:08
--------------------
А зачем ты на опыт перешел. Речь была о другом


--------------------
The procedure's completed. Successful system updating... Hey, have a nice day! -x-
LORD_WeNoM ::: сообщение от 22.12.2007 | 00:08    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Legolas 21.12.2007 | 18:37
--------------------
Да, но назвать себя опытным специалистом он не может, в ЛЮБОМ
СЛУЧАЕ


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 21.12.2007 | 18:37    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Ответ для LORD_WeNoM 21.12.2007 | 14:58
--------------------
Хз, смотря какой ВУЗ и какой выпускник) Некоторые выпускники действительно специалисты... уже во время учебы некоторые работают по специальности...


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
LORD_WeNoM ::: сообщение от 21.12.2007 | 14:58    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Чёрт! Ну не поверю я, что опыт приходит со знаниями...

Выпускник ВУЗа, по логике вещей может называть себя специалистом, в той или инной области. Но как? Почему? Ведь зная всё, он не делал ничего... пока


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Alex_D* ::: сообщение от 21.12.2007 | 13:15    
Alex_D Мастер (ур.17)
Очки: 34685
Новосибирск
Тв. работ: 110
Рег: 27.04.2006 (34)
Ответ для LORD_WeNoM 19.12.2007 | 21:06
--------------------
цитирую:
Но ты также не сможешь узнать что будет в последствии, зная теорию...


А как же моделирование ситуаций? К примеру, как архитекторы работают? Они сначала построят (условно, т.к. строят не они) небоскреб, а потом смотрят: выстоит иль не выстоит? "Вляпаются", как Кася говорит, - без проблем "подотрутся"?

цитирую:
Без теории никак, без практика тем более


Вот уж действительно никак, если без того и другого сразу! А без одного можно и в ту, и в другую сторону идти к знанию.


--------------------
The procedure's completed. Successful system updating... Hey, have a nice day! -x-
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 21.12.2007 | 00:44    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Ответ для LORD_WeNoM 21.12.2007 | 00:04
--------------------
цитирую:
Он не мог на основании периодического закона с уверенностью заявлять, что она точно есть

Он утверждал, что он должен быть)
цитирую:
Они выявили теорию, но опять таки её опробовал

тут все-таки теория определила практику) Ведь сейчас расчет электро- и теплопроводности металлов ведется именно по квантово-механическим формулам)

Ладно, что первично - вопрос детский, вернее, даже не вопрос) А вот смотри, что есть логика?


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
LORD_WeNoM ::: сообщение от 21.12.2007 | 00:04    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Legolas 20.12.2007 | 20:09
--------------------
Хз...
цитирую:
А как Менделеев на основании периодического закона предсказал существование Германия?

Он не мог на основании периодического закона с уверенностью заявлять, что она точно есть
цитирую:
А как Шрёдингер и Дирак разработали Квантовую механику?

Они выявили теорию, но опять таки её опробовал

цитирую:
Ведь опытно они не могли почувствовать элементарные частицы...

Соглашусь... Но каким то образом они воплотили свои замыслы в жизнь. Они думали, а потом делали, да?

Теория+практика, практика+теория. Как говориться: всё взаимосвязано


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 20.12.2007 | 20:09    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Ответ для LORD_WeNoM 20.12.2007 | 13:41
--------------------
А как Менделеев на основании периодического закона предсказал существование Германия? А как Шрёдингер и Дирак разработали Квантовую механику? Ведь опытно они не могли почувствовать элементарные частицы...


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
LORD_WeNoM ::: сообщение от 20.12.2007 | 13:41    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для anqi 20.12.2007 | 12:01
--------------------
Ребёнок получает свои знания за счёт вкуса, чувства...
Он сначала сделает, потом подумает (и то после того как ему скажут родители)


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
anqi ::: сообщение от 20.12.2007 | 12:01    
anqi Инструктор (ур.15)
Очки: 18954
Томск
Тв. работ: 155
Рег: 26.04.2006 (8)
Ответ для Legolas 19.12.2007 | 13:40
--------------------
Всё наше познание так или иначе сводится к словам. "В начале было слово". Родившийся ребенок начинает познавать мир интуитивно, эмоционально, разделяя объекты на "нравится"-"не нравится", позже на "хочу"-"не хочу", но когда он знакомится с миром слов, его информационная картина начинает возрастать экспоненциально! Он знакомится с логикой, начинает делать выводы, сопоставлять события.
И вот только тогда, имея уже некоторый багаж знаний, у него появляется возможность получать качественно новое знание, в том числе понимать абстракции.
LORD_WeNoM ::: сообщение от 19.12.2007 | 21:06    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Legolas 19.12.2007 | 20:57
--------------------
Но ты также не сможешь узнать что будет в последствии, зная теорию...
Без теории никак, без практика тем более


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 19.12.2007 | 20:57    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Ответ для LORD_WeNoM 19.12.2007 | 14:55
--------------------
Не всегда опыт приходит с годами...Что бы хоть как-то научиться получать опыт, необходимо знать теорию. Возьмем физику. Лабораторная. Не зная теорию, ты не сможешь верно провести опыт.


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
LORD_WeNoM ::: сообщение от 19.12.2007 | 14:55    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Legolas 19.12.2007 | 13:40
--------------------
Нее, я пасс...
Математика наука с которой я не люблю работать.

Что касается познания? Могу уверенно говорить о том, что зная теорию, ты не можешь назвать себя проффесионалом, ибо опыт приходит с годами. Поражения и победы, всё это нужно ощутить.
Абстракция - это лишь одно малое.


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 19.12.2007 | 13:40    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Ответ для LORD_WeNoM 18.12.2007 | 23:39
--------------------
Кста, филология - "правильная" наука. Она изучает механизмы сопоставления понятиям слов.. Так сказать сравнивает мир Номенов и феноменов) Так что, она выходит за спор о том, что первично разум или опыт. А вот линейные пространства в математике... это ппц абстракция... Пятимерные пространства)куль)
Так что, трудно установить первичность того или иного способа познания... попробуешь опровергнуть?


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
LORD_WeNoM ::: сообщение от 18.12.2007 | 23:39    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Legolas 18.12.2007 | 21:36
--------------------
Что касается математики, для меня эта наука не является абстрактной...
Я глуп и не столь компетентен, что б мыслить математически точно.
Я не вижу в ней интереса и не могу её глубоко понимать

Как на счёт Филологии?


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 18.12.2007 | 21:36    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Для меня понятие "забить на учебу" находится в трансцендентной области сознания... Поэтому неосознанно учусь)

А как насчет тебя? Кста, вот ты говоришь, что без опыта не возможно знание. А как же, например, математика? Ведь она, по большей части, абстрактна.


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
LORD_WeNoM ::: сообщение от 18.12.2007 | 15:49    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Legolas 18.12.2007 | 15:39
--------------------
Ну блин... Халтура

Как на счёт тебя?


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 18.12.2007 | 15:39    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Ответ для LORD_WeNoM 18.12.2007 | 15:35
--------------------
Саурон Эмпирически познав, что такое забивать на учебу, сейчас теоретически познает ту самую учебу...


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
LORD_WeNoM ::: сообщение от 18.12.2007 | 15:35    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Legolas 18.12.2007 | 00:23
--------------------
Какую? Где? Ааа
Я не знаю...


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
LORD_WeNoM ::: сообщение от 18.12.2007 | 15:35    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Sauron 18.12.2007 | 11:36
--------------------
убися со своей сессией

Нужно про познание подумать


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Sauron ::: сообщение от 18.12.2007 | 11:36    
Sauron Мастер (ур.17)
Очки: 36261
Томск
Тв. работ: 156
Рег: 27.04.2006 (15)
Ответ для LORD_WeNoM 17.12.2007 | 21:07
--------------------
саурон в сессии


--------------------
- Он, видимо, бессмертный... Играл со ртутью... смешно.
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 18.12.2007 | 00:23    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Ответ для LORD_WeNoM 17.12.2007 | 21:07
--------------------
Кто не любит философию?


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
LORD_WeNoM ::: сообщение от 17.12.2007 | 21:07    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Вирик 17.12.2007 | 18:12
--------------------
Да, не любят у нас Философию ....
эх... где Саурон?


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Администратор 1-го ранга (Координатор) Вирик ::: сообщение от 17.12.2007 | 18:12    
Вирик Инструктор (ур.15)
Очки: 18961
Badgeburg
Тв. работ: 71
Рег: 26.04.2006 (5)
гыгы, тему можно закрывать)))


--------------------
Аливард се аливард
Администратор 1-го ранга (Координатор) Legolas ::: сообщение от 17.12.2007 | 18:07    
Legolas Инструктор (ур.15)
Очки: 17085
Timbermaw Hold
Тв. работ: 19
Рег: 27.04.2006 (27)
Если честно, Кант отрицал правильность любого вида познания, кроме самопознания. Читаем его "Критику чистого Разума". Единственные "верный" способ познания, доступный человеку в силу ограниченности разума - самопознание. Кант, в свое время, произвел революцию в Философии, "Подобно Ньютону в физике". Все из школы знают про спор рационалистов и эмпиристов. В философии этот спор выходит на первое место во времена Декарта, Лейбница (Рационалисты) и Бэкона (Эмпирист). Разрешился этот "спор" концепцией Дэвида Юма: "Откуда мы знаем, что методы,... читать все сообщение


--------------------
In Minstrel We Trust. And Busy is His Prophet
LORD_WeNoM ::: сообщение от 22.11.2007 | 23:11    
LORD_WeNoM Герой (ур.14)
Очки: 14562
Томск
Тв. работ: 93
Рег: 28.04.2006 (46)
Ответ для Fisher 22.11.2007 | 22:49
--------------------
Философия моя любимая наука.


--------------------
ё форсес из надер някняк (C)IOpu461276
Тема
Тема закрыта
Данный форум является приватным и открыт только для чтения
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать на сообщения.






Главная страница   |    К началу страницы   |    Предыдущая страница
Перейти в деловую зону   |    RSS   |    Администраторы

Copyright © 2000-2008
ОЦ «Школьный университет»
634050, Россия, г. Томск, пр. Ленина, 40,
(3822) 42-91-31, 42-91-32, 8 800 2008 028 (звонок по России бесплатный)
E-mail: school@itdrom.com
Разработка: ООО «Симэкс-Т»
Идея, концепция, ТЗ: Бородин Сергей
Художник: Кубарева Анна
Яндекс цитирования портала ITdrom График посещяемости Rambler's Top100